Почему на кухне вода есть а в ванной нет: : , ,… | ASK.PROFI.RU

Как пропадает вода в кране (прелюдия перед задачей).: andrey_stifeev — LiveJournal

По разным причинам, очевидно.
Разумеется, ее могут отключить централизовано.
Но бывает так, что и у соседей есть и у вас – есть, но не везде.

В ванной есть, а в кухне – еле идет.
Или еще бывает, открываете кран, а оттуда идет только, например, горячая вода, хотя вы открыли оба вентиля.

У нас в домах давление горячей и холодной воды различается, и та вода, что под большим давлением, “забивает”, не дает своей соседке нормально течь и смешиваться.

Что этому может быть причиной? 
Начнем с конца. Буквально.

С того места, откуда вода падает в мойку – с конца металлической трубки, называемой изливом.
Почти у всех сейчас на изливе ставится частая металлическая сеточка-аэратор. Открутите ее и посмотрите на ее внутренности. Есть мусор? Вот он и не дает воде нормально литься и смешиваться. Промойте сеточку и установите на место.
Все нормально? 

Если нет, то идем дальше.
Следующим от конца будет смеситель. На смесителе могут морочить голову кран-буксы с резиновыми прокладками. Старые прокладки могут срываться с оси  и “прикипать” к отверстию, которое должны перекрывать. Кран полностью выкрутили, а он все равно полу-закрыт.

Самый простой способ даже для дилетанта – поменять их местами. (Перекройте перед этим воду до смесителя!)
Если подача воды осталась без изменений, значит дело не в кран-буксах.
Если напор воды поменялся наоборот от того, что было – меняйте их на новые. Обе кран-буксы сразу. На керамические.
Только возьмите с собой в магазин одну старую кран-буксу и маховик, то есть “барашек” или “крестик”, вращая который вы открываете воду. Смотрите, чтобы новая покупка совпадала по резьбе и по посадочному месту для маховика – со старой кран-буксой.

Что делать, если у вас т.н. “керамический” или “шаровой”  смеситель, управляемый одной рукояткой? 
Самые частые причины слабого напора воды в таких смесителях – это:
– та же сеточка-аэратор. (очистить)
– перекручивание (в жгут) и/или перелом “вдвое” или под 90 градусов гибкой подводки   (заменить)

и, наконец, засорение канала подачи воды внутри самого смесителя. Про это следующим постом будет задача.

Если все перечисленные причины проверены и отброшены, а вода по-прежнему идет на кухне хуже, чем в ванной – значит дело в том кране (вентиле), которым можно перекрыть трубопровод до смесителя.

Собственно, на кран или  на вентиль имеет смысл смотреть даже до того, как вы открутите сеточку-аэратор. 🙂

Кран от вентиля отличается тем, что перекрывает воду поворотом на 90 градусов, и выглядит обычно так.
Возможно, он у вас открыт не полностью. Его открытое положение – рукоятка вдоль трубы, а закрытое – полностью поперек. Промежуточных положений быть не должно, в идеале. Он для такого не предназначен.

Вентиль же является, по сути, винтом, который шляпкой перекрывает отверстие подачи воды. Его закрытое положение – завернут до упора по часовой стрелке. Открытое – наоборот. У старых вентилей так же, как и “резиновых” кран-букс бывает прикипание. Когда он как бы открыт, а вода не идет.
Замена вентилей, в большинстве случаев возможна только при отключенном стояке. 
Вызывайте специалистов.

Заодно сможете поставить  фильтры грубой очистки (хотя бы) а лучше за ними и тонкой  очистки на трубы горячей и холодной воды. Они предохраняют  смесители от износа и засорения. Изношенные смесители – текут даже в закрытом состоянии. Засоренные – наборот. 🙂

Если фильтры у вас есть – прочистите и их. Забитый фильтр заметно снижает давление воды. 
Я специально упоминаю о прочистке фильтров в последнюю очередь, так как в большинстве квартир (даже в новых домах) их просто нет.

Сама задача будет завтра.

UPD: полезные и познавательные дополнения от e_stepan0v и karr4 в комментариях здесь и от таинственной незнакомки здесь.

Эксперт рассказал, какие параметры нужно учесть при выборе надёжного смесителя и в чём разница между сантехникой для ванной и кухни — статья на ТЧК

Почистить зубы, умыться, вымыть руки или посуду: мы совершаем эти действия много раз в день, и потому важно, чтобы сантехника работала исправно, была надежной и не раздражала. О том, как выбрать подходящий смеситель для ванной и кухни и какие тонкости учитывать при покупке, рассказал эксперт по комплектации интерьеров, основатель компании «За материалом» Артём Петров.

Плюсы и минусы разных конструкций

По принципу устройства внутренней конструкции можно выделить две классические группы – вентильные и рычажные смесители. Первые предполагают, что горячая и холодная вода открываются разными вентилями, вторые регулируют температуру и напор различными положениями одного рычага. Современные модели – смесители с термостатами и разными видами управления. Есть также отдельная категория сенсорных и порционных смесителей, которые обычно устанавливают в общественных местах. Разберемся в преимуществах и недостатках каждого вида.

Вентильные смесители чаще всего используют в интерьерах в стиле ретро. Их механизм предусматривает два отдельных вентиля для крана с горячей и холодной водой. Подача и регулировка напора происходит благодаря специальному устройству – кран-буксе. Преимущество таких смесителей – в невысокой стоимости и простоте. Отремонтировать вентильный кран или заменить кран-буксу несложно самостоятельно. Кроме того, они позволяют довольно точно настроить температуру воды. Минус в недолговечности. Из-за большого количества подвижных деталей такие краны часто подтекают и нуждаются в ремонте.

Рычажные смесители имеют одну рукоятку. Ее поворот устанавливает температуру, а движением вверх и вниз регулируется напор воды. Именно такие смесители чаще всего стоят у нас дома – и в санузлах, и на кухне. В основе обычно используется картридж. Плюсы данных моделей в долговечности, простоте и удобстве использования: вы можете быстро включить и выключить воду, изменить ее температуру. Делать это удобно одной рукой, в том числе мокрой или намыленной. Помимо этого, установив рукоятку в нужном направлении и настроив необходимую температуру воды, вы обеспечите себе комфортную температуру и при следующем использовании. Рычажные смесители практичны, изящны и удобны, к тому же производители предлагают большой выбор форм и оттенков – под любой стиль и назначение интерьера. К недостаткам можно отнести более сложный ремонт и замену внутреннего механизма.

Интересная разновидность рычажных смесителей – джойстиковые. Они работают также по принципу одного рычага, но движется он иначе: не вправо-влево, вверх-вниз, а вправо-влево и вперед-назад, как джойстик игровой приставки.

Сенсорные смесители включаются от приближения руки или легкого прикосновения и автоматически выключаются, когда вы убираете ладони. Это удобно для общественных мест: чем меньше касаний, тем меньше вероятность подцепить бактерии или вирусы. Регулировать температуру воды можно с помощью небольшого рычажка. У сенсорных смесителей очень лаконичный дизайн, который хорошо вписывается в минималистичный интерьер. Из минусов – довольно высокая цена и сложный дорогостоящий ремонт.

Порционные смесители при нажатии на кнопку подают определенный объем воды, наподобие конструкций в поездах и самолетах. Такие модели хороши для общественных мест – торговых центров, ресторанов, больниц, – поскольку помогают значительно сократить расходы на воду. Но для квартир они все же неудобны.

Термостатные смесители позволяют установить нужную температуру воды и получать ее всегда при включении крана или душа. Одна рукоятка выставляет и фиксирует подходящую температуру, другая регулирует напор. Встроенный механизм оперативно реагирует на изменение давления в трубах и контролирует подачу горячей воды, что очень удобно в ванной – исключает риск обжечься при резком изменении напора в трубах. Это хорошее решение для семей с детьми. Термостатные смесители однозначно современнее и удобнее остальных, но и стоят на порядок дороже. Кроме того, они непривычны, например, для старшего поколения: может быть нелегко разобраться со сложной системой управления. Поэтому многие мировые бренды сантехники производят модели с кнопочным управлением, напоминающим старинные радиомагнитолы.

Варианты установки смесителей

ТипустановкиПреимуществаНедостатки
ВрезныесмесителиПростотаустановки, замены и ремонта. Большой выбор моделей в разных ценовыхкатегориях.Неподойдут для некоторых дизайнерских моделей сантехники и раковин стонкими краями.
НакладныеВсечасти смесителя в свободном доступе, легко заменить.Неподходят для модных современных дизайнов квартиры.
ВстраиваемыеЛаконичныйдизайн, не видно соединений, смотрятся стильно и аккуратно, занимаютмало места.Нужноустанавливать еще до укладки плитки либо частично разбирать стену.Сложный ремонт и замена, не подходят для деревянных домов. Высокаястоимость.
НапольныеСтильносмотрятся и могут стать главным акцентом ванной комнаты.Сложная коммуникация подполом, установка требует капитального ремонта санузла. Высокаястоимость.

Чтобы определиться с выбором любой сантехники, полезно в деталях представить все, что вы обычно делаете в ванной и на кухне: как принимаете душ, моете посуду, руки себе и ребенку или лапы собаке после прогулки, как, в конце концов, вам будет удобнее мыть эту сантехнику. Так вы сможете принять правильное решение.

Из какого металла делают самые надежные смесители

Недорогие смесители для ванны и кухни часто делают из силумина. Это легкий и прочный сплав алюминия. Однако он недолговечен: внутренняя часть быстро покрывается налетом, уменьшающим напор, а внешняя впитывает грязь и тускнеет. Срок службы таких смесителей от 3 до 5 лет, не более.

Очень надежными считаются смесители из латуни. Они не ржавеют и не забиваются внутри, легко моются. Но стоит учитывать, что этот материал со временем мутнеет и теряет былой лоск.

Популярный вариант – хром. Хромированные смесители прочные, долговечные, безопасные и вполне экономичные. Никелированные выглядят привлекательно, но стоят на порядок дороже и в некоторых случаях могут вызывать аллергию.

Премиальные бренды делают смесители из бронзы. Они прочные, надежные, не ржавеют и не забиваются. А со временем покрываются благородной патиной и становятся похожими на антикварные изделия. Однако цена таких смесителей заметно выше среднего.

Как не ошибиться при выборе излива

Выбирая смеситель, обращайте внимание не только на сам механизм, но и на излив – то, что мы обычно называем краном (или гусаком). От его высоты, формы и угла наклона зависит то, насколько удобно вам будет пользоваться смесителем. Например, при неправильном подборе струя воды может сильно брызгать, ударяясь о дно раковины. А если кран расположить слишком низко, может не хватит места, чтобы набрать воду в чайник или ведро для мытья полов.

Многое зависит от глубины раковины в ванной или мойки на кухне, поэтому следуйте нашим рекомендациям:

  1. Низкие краны высотой до 15 см хороши для неглубоких дизайнерских раковин в ванной комнате.
  2. Средние краны высотой от 15 до 25 см подходят для раковин и моек примерно такой же глубины – 18–20 см.
  3. Высокие краны более 20 см обычно используются на кухне либо для глубоких настольных раковин в ванной комнате.

Еще один важный параметр, который следует учитывать, – это расстояние от места крепления смесителя к раковине до струи воды (длина излива). Универсального решения тут нет, поскольку раковины и смесители бывают разной конструкции и дизайна. Самый простой способ «угадать» – покупать всю сантехнику одной фирмы и коллекции. Либо постараться следовать основному правилу: в идеале струя воды должна попадать прямо в сливное отверстие.

Если смеситель слишком короткий и установлен глубоко, струя будет находиться очень близко к бортику раковины, а вам будет неудобно мыть руки. Если же смеситель установили прямо на краю, а и излив выполнен под большим углом, то при сильном напоре струя воды будет с брызгами бить в стенку раковины или даже за ее пределы. А значит, выйти сухим из воды вам не удастся.

На что еще обратить внимание при покупке смесителя:

  • Проверьте смеситель на ощупь: нет ли сколов или металлических заноз, которые могут нанести травму при установке и использовании.
  • Чем тяжелее, тем лучше: выбирайте смеситель по такому принципу. Значит, у изделия должны быть достаточно прочные стенки и механизм. Слишком легкие модели брать не стоит, они с большой вероятностью окажутся некачественными.
  • Самыми надежными традиционно считаются немецкие бренды сантехники, самыми красивыми – итальянские.
  • Обращайте внимание на наличие аэратора – сетчатой накладки на конце смесителя. Он разбивает струю воды воздухом, из-за чего она становится более насыщенной, но в то же время экономится расход воды. Хорошо, если аэратор съемный: его будет просто почистить или заменить.
  • Отдавайте предпочтение европейским картриджам для рычажных смесителей, они надежнее китайских.
  • Уточните у продавца, есть ли в наличии запчасти к вашему смесителю (картридж или кран-букса) или их аналоги. Тогда при необходимости вы сможете быстро произвести ремонт нужной детали, а не менять смеситель целиком.
  • Проверьте, есть ли в комплекте все необходимые детали и элементы декора (если они имеются), а также все, что нужно для крепления.

Если статья была для вас полезной, обязательно напишите об этом в комментариях.

У меня дома есть горячая вода, но не в душе! | Saddleback Plumbing

Утром проснуться под холодным душем: это один из повседневных кошмаров, которых мы все боимся. И даже во время мягкой южно-калифорнийской зимы мысль о том, что вам придется пережить утро после неожиданного холодного душа или даже теплого, довольно неприятна.

Обычно, когда люди думают о потере горячей воды в душе, они связывают это с потерей горячей воды во всем доме. Если у вас есть душ, который не нагревается или не нагревается вообще, вы, вероятно, сначала сделаете предположение, что что-то не так с бытовым водонагревателем. Часто это проблема, и вам нужно вызвать техников, чтобы исправить ее.

Но что, если только один душ потерял горячую воду? Если вы обнаружите, что из других кранов по-прежнему поступает достаточно горячей воды, что случилось с душем?

Есть несколько вариантов, и вам, вероятно, придется вызывать профессионального сантехника в Ирвине, штат Калифорния, не для ремонта водонагревателя, а для ремонта сантехники в душе.

Сломанный/изношенный смесительный клапан

Скорее всего, проблема связана со смесительным клапаном душа. Смесительный клапан — это регулирующий клапан, который уравновешивает потоки воды из линии горячей и холодной воды и смешивает их вместе для получения желаемой температуры душа. Этот клапан со временем может изнашиваться или даже ломаться, и никакие возни с ручками душа не смогут обеспечить правильную смесь горячего и холодного.

Смесительный клапан не виден, потому что он расположен за стенкой душа среди труб, и мы не рекомендуем вам пытаться получить к нему доступ, демонтируя ручку крана или что-либо еще, что потребует от вас извлечения гаечных ключей и других инструментов. . Для этого ремонта требуются профессионалы, которым может потребоваться замена всего смесительного клапана.

Неисправное устройство защиты от ожогов

В вашей насадке для душа может быть установлено устройство, предназначенное для предотвращения опасности ожога потоком очень горячей воды. Это устройство защиты от ожогов, также называемое «ограничитель горячей воды» или «ограничитель вращения», используется во многих современных смесителях, и если оно установлено слишком высоко или ломается, оно может препятствовать прохождению почти любой горячей воды через кран. душевая головка. Насадку для душа нужно будет разобрать, чтобы починить или переустановить ее. Мы рекомендуем вызвать для этого сантехника, так как ошибка с этим устройством может создать опасность ожога, и не все насадки для душа поставляются с этим устройством.

Есть несколько других, менее распространенных причин, таких как сломанный картридж в системе фильтрации или перекрестное соединение труб. Однако лучше не гадать, что может быть не так. Если вы хотите, чтобы ваш горячий душ вернулся как можно быстрее, самый быстрый путь — позвонить нам и записаться на сантехнику. Самостоятельно заниматься сантехникой в ​​целом и любой сантехникой, подключенной к вашему горячему водоснабжению, — плохая идея!

Компания Saddleback Plumbing Heating & Air обслуживает округ Ориндж с 19 лет. 81. Запишитесь на ремонт сантехники с помощью наших специалистов сегодня.

Теги: Сантехника для ванны и душа, Ирвин, Ремонт сантехники
Вторник, 15 декабря 2020 г., 11:00 | Категории: Сантехника |

Есть идеи? На кухне перестала течь вода, а в ванной работает. – Фактические вопросы

Доска объявлений Straight Dope

Дасти_Роуз

#1

Я никогда не видел и не слышал о таком. Вода работала на кухне, когда я вернулся с работы пару часов назад. В ванной вода есть… но из кухонного крана вода не течет?

У кого-нибудь есть идеи для меня?

Разминать

#2

Под раковиной есть (или должны быть) запорные вентили. Проверьте, не отключили ли там воду.

Финагл

#3

Нужна дополнительная информация. И горячая, и холодная вода?

Это дом или квартира? Кто-нибудь в доме мог задеть вентиль?

Вы проверили в подвале, чтобы убедиться, что не происходит наводнения?

Я так понимаю, вы не в зимнем южном полушарии с замерзшими трубами?

Если ничего из этого не произошло, возможно, дело в самом кране.

Дасти_Роуз

#4

РазминатьЗнать:

Под раковиной есть (или должны быть) запорные вентили. Проверьте, не отключили ли там воду.

Да, хотя я был один дома, когда он перестал работать. :smack:
Это так странно!!

Дасти_Роуз

#5

Финагл:

Требуется дополнительная информация. И горячая, и холодная вода?

Это дом или квартира? Кто-нибудь в доме мог задеть вентиль?

Вы проверили в подвале, чтобы убедиться, что не происходит наводнения?

Я так понимаю, вы не в зимнем южном полушарии с замерзшими трубами?

Если ничего из вышеперечисленного не произошло, возможно, дело в самом кране.

И горячо, и холодно. (Отдельные ручки.)
Никто больше не может ударить по вентилю.
Я мог бы проверить ползание… будет ли вода в ванной с сломанными трубами?
Ох, и тут так жарко, скорее всего, трубы расплавились, чем замерзли!!

Всем спасибо за помощь и идеи.

Почему-то кажется менее странным, когда об этом знают другие.

Разминать

#6

Я бы тоже начал везде искать возможную утечку. Влияет ли давление воды в ванной? Утечка такого размера, которая оставит вас без воды в одной комнате, почти наверняка приведет к снижению давления воды в другом месте.

Дасти_Роуз

#7

В стиральной машине тоже нет воды.

Это небольшое ранчо. Около 900 кв. футов.

Сначала кухня, потом столовая. В столовой есть шкаф со стиральной и сушильной машинами, затем ванная комната. (Таким образом, задняя стенка шкафа — это общая стена с ванной комнатой. )

Мне тоже не повезло с поиском в гугле… хотя я не очень уверен, что это самый эффективный способ сформулировать мой вопрос.

О, давление в ванной нормальное. В ванной есть и горячая, и холодная вода.

Какого черта??

Беовульф

#8

Жесткая вода? Труба могла полностью забиться.

Дасти_Роуз

#9

Ничего не видно под домом. Придется ждать рассвета.

На земле за домом, прямо за кухней, есть мокрое место. Похоже, он не исходит из-под дома — кирпич выглядит сухим, но земля влажная, начиная всего с нескольких дюймов. Хотя сложно сказать, мой фонарик не самый лучший.

Пожалуй, я закончу ночь и постараюсь посмотреть, что я увижу утром.

Если кто-то еще хочет поделиться идеями, я проверю их утром.

Спасибо за ваш вклад, я очень ценю это.

Дэн Блатер

#10

Вы находитесь в Южном полушарии? У меня было подобное этой зимой, когда замерзли трубы под кухонной раковиной.

Том_Тилдрам

#11

Если есть утечка, которую вы не обнаружили, вы можете перекрыть главный клапан перед сном.

StarsApart

#12

Это, наверное, глупая идея, но это случилось на прошлой неделе, и это были просто отложения кальция в кране. Муж исправил это, открутив самый конец крана и выкопав скопившийся там кальций.

Изменить. Извините, я не заметил, что в прачечной тоже отключили воду. Неважно!

Разминать

№13

Том_Тилдрум:

Если есть утечка, которую вы не обнаружили, вы можете перекрыть главный клапан перед сном.

Согласен.

сумасшедший

№14

Нет, если он оставит все как есть, он ТОЧНО узнает утром, когда тыльная сторона его дома превратится в сплошную грязевую яму.

Если это не так, то вы знаете, что это не утечка.

Финагл

№15

Пыльная_Роуз:

О, давление в ванной нормальное. В ванной есть и горячая, и холодная вода.

Какого черта??

Я должен поддержать это мнение. Я не могу придумать ничего, что привело бы к одновременному отключению и горячей, и холодной воды в двух разных комнатах без вмешательства человека или очень маловероятных совпадений (одновременных прорывов или засоров в двух отдельных трубах).

Еще вопросы: вода отключена * полностью * или есть небольшие капли?

Есть ли у стиральной машины запорный клапан? Если да, то он выключен или включен?

У вас есть водонагреватель полной мощности или это система отопления по требованию?

Парусник

№16

Уничтожить завод.

У меня был друг, который обучался на оператора атомной электростанции ВМФ, и он сказал, что испытания были полны гипотетических ситуаций, где ответ почти всегда был «Стопить завод» — закрыть его для безопасности. Некоторые вопросы были преднамеренно запутанными, что было одним из пунктов теста — когда вы больше не понимаете, что происходит с заводом, вы останавливаете его в целях безопасности, а не доводите до катастрофы, пока пытаетесь во всем разобраться. Вы не контролируете ситуацию, пока не понимаете, и вам следует закрыть все опасное, что вы больше не контролируете.

Я провожу аналогию: протечка воды будет стоить денег, а затопление стен или пола будет стоить МНОГО денег и испортит ваши вещи. Когда ты не можешь понять, что происходит с потоком воды, он, насколько ты знаешь, вливается в пространство между стенами или что-то в этом роде. Выкинуть главное отсечку. Выключите все это и позвоните кому-нибудь. Пусть разбираются на досуге, пока он благополучно закрыт.

Дасти_Роуз

# 17

Мне начинает казаться, что я в сумеречной зоне или что-то в этом роде. Сегодня утром я опубликовал сообщение о том, что было бы неплохо отключить сеть, пока я спал. И хотя я не видел этого прошлой ночью, я сделал это перед уходом на работу. Не думаю, что это пришло бы мне в голову иначе. Но этого поста нет!! (Я сглазил?? :D)
Есть еще пара вещей, о которых нужно сообщить. Сегодня утром вода в стиральной машине снова заработала.

В раковине все еще нет воды. Я думаю какой-то засор в линии, да? Но это двухлинейная подача – линия для горячего и отдельная линия для холодного. И получите это- опрыскиватель работает.

Теперь мне интересно, есть ли какой-то дивертер, и он застрял в закрытом состоянии? (Однако это не объясняет стиральную машину.)

Я думаю, мне нужно сменить кран на выходных? Я ненавижу тратить время и деньги, если это не проблема, но я ни за что не могу понять это!!

Финагл:

Я должен поддержать это мнение. Я не могу придумать ничего, что привело бы к одновременному отключению и горячей, и холодной воды в двух разных комнатах без вмешательства человека или очень маловероятных совпадений (одновременных прорывов или засоров в двух отдельных трубах).

Еще вопросы: вода отключена * полностью * или есть небольшие подтеки?

Есть ли у стиральной машины запорный клапан? Если да, то он выключен или включен?

У вас есть водонагреватель полной мощности или это система отопления по требованию?

Полностью отключена вода. Как я обнаружил сегодня утром, распылитель работает. Когда работает опрыскиватель, я получаю больше, чем струйка, но меньше, чем полный поток из крана.

Отключение омывателя не было отключено.

Водонагреватель полной мощности.

Думаете, это кран? (А то, что в стиралке не было воды, просто проигнорируем…) Может быть, засор, который частично прошел по системе? Кажется, я не могу уложить это в голове.

Дасти_Роуз

# 18

StarsApart:

Это, наверное, глупая идея, но это случилось на прошлой неделе, и это был просто отложения кальция в кране. Муж исправил это, открутив самый конец крана и выкопав скопившийся там кальций.

Редактировать. Извините, я не заметил, что в прачечной тоже отключили воду. Неважно!

О!! Что, если?? Что, если я возьму пружину для чистки кофейника и нажму на кран? Кто-нибудь знает, не повредю ли я что-нибудь?

Беовульф

# 19

Пыльная_Роуз:

О!! Что, если?? Что, если я возьму пружину для чистки кофейника и нажму на кран? Кто-нибудь знает, не повредю ли я что-нибудь?

На кране есть аэратор?
Если да, то просто отвинтите его и посмотрите, выходит ли вода.

Дасти_Роуз

#20

Беовульф:

На кране есть аэратор?
Если да, то просто отвинтите его и посмотрите, выходит ли вода.

Пробовал, не помогло. Я тоже не мог дождаться совета, поэтому пошел дальше и вставил пружину для чистки кофейника в кран. Вреда вроде не нанесло, но и не помогло.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *