На каком расстоянии от газовой трубы можно проложить кабель в кабельном канале? | ЭлектроАС
Дата: 10 сентября, 2010 | Рубрика: Вопросы и Ответы, Электромонтажные работы
Метки: Прокладка кабеля, ПУЭ, Электромонтажные работы
Этот материал подготовлен специалистами компании “ЭлектроАС”.
Нужен электромонтаж или электроизмерения? Звоните нам!
Михаил
Добрый день! На каком расстоянии от газовой трубы, идущей к газовой плите в деревянном доме, можно проложить кабель в кабельном канале в соответствии с нормами?
Ответ:
При параллельной прокладке кабеля в кабельном канале расстояние от кабеля до газовой трубы должно быть не менее 400 мм. При пересечении кабеля в кабельном канале газовой трубы расстояние от кабеля до газовой трубы должно быть не менее 100 мм. При электромонтаже штепсельной розетки для газовой плиты расстояние от розетки до газовой трубы должно быть не менее 500 мм.
ПУЭ-6
2. 1.56
При пересечении незащищенных и защищенных проводов и кабелей с трубопроводами расстояния между ними в свету должны быть не менее 50 мм, а с трубопроводами, содержащими горючие или легковоспламеняющиеся жидкости и газы, — не менее 100 мм. При расстоянии от проводов и кабелей до трубопроводов менее 250 мм провода и кабели должны быть дополнительно защищены от механических повреждений на длине не менее 250 мм в каждую сторону от трубопровода.
2.1.57
При параллельной прокладке расстояние от проводов и кабелей до трубопроводов должно быть не менее 100 мм, а до трубопроводов с горючими или легковоспламеняющимися жидкостями и газами — не менее 400 мм.
Провода и кабели, проложенные параллельно горячим трубопроводам, должны быть защищены от воздействия высокой температуры либо должны иметь соответствующее исполнение.
ПУЭ-7
7.1.50
Минимальное расстояние от выключателей, штепсельных розеток и элементов электроустановок до газопроводов должно быть не менее 0,5 м.
Прочая и полезная информация
Прочая и полезная информация
Читайте также:
- Электромонтажные работы по прокладке кабеля
Итак, прокладка кабеля, дело, казалось бы, простое, но есть некоторые секреты. Существуют разные варианты электромонтажа кабеля: в штробу, в кабель — канал, в лоток и еще один способ — воздушная линия. Так …
- Электромонтажные работы по определению места повреждения кабеля
При эксплуатации электросети нередки случаи скрытых повреждений электрических проводов, и это в то время когда кабель находиться под нагрузкой. Происходит это по разным причинам, но чаще всего из-за брака провода …
- Можно ли выполнять электромонтаж розеточной линии на 36 В на одном тросу с линиями 220 В и 380В?
Андрей Здравствуйте! Можно ли выполнить электромонтаж розеточной линии на 36 В на одном тросу с линиями 220 В и 380В без дополнительной ее изоляции в складском или ремонтном боксе? Марка кабеля . ..
- Разрешена ли прокладка кабеля параллельно сетям отопления и водоснабжения?
Алексей Разрешена ли прокладка кабеля параллельно сетям отопления и водоснабжения? Трубы металлопласт. Не произойдет ли со временем разрушение трубы? И как защитить обе системы? Ответ: Электромонтажные организации не отвечают за качество и способ …
- Какие существуют нормы при прокладке кабеля через трубопроводы и вентиляционные короба?
Александр Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нормируется ли расстояние от гофрированной трубы с кабелем ВВГнг до вентиляционного короба, а также до стояков горячего и холодного водоснабжения в квартире (панельный дом из железобетонных плит)? Ответ: Прокладка …
Один Комментарий на ”На каком расстоянии от газовой трубы можно проложить кабель в кабельном канале?”
Экспертиза проекта электроснабжения, шефмонтаж, технический надзор, электроизмерения: +7(926)210-83-75
Срочная платная консультация инженера-энергетика +7(925)705-93-63
Оставить Комментарий
Прочая и полезная информация© 2000-2022, Московская электромонтажная компания “ЭлектроАС”: Электромонтаж и электромонтажные работы Москва. Прокладка и электромонтаж кабеля, замеры сопротивления изоляции (электропроводки) и заземления, а также электромонтажные работы и услуги любой сложности по прокладке и установке кабеля, освещения, электрооборудования и электропроводки.
технические нормы и правила © Геостарт
Рубрика: Газификация
Расстояние от газового оборудования до электропроводки: технические нормы и правила
При обустройстве газоснабжения своего дома или квартиры необходимо продумать огромное количество вещей, в частности, расстояние от розетки до газовой трубы, независимо от того, когда была смонтирована или реконструирована электропроводка, до разработки проекта или после.
Очередные безумные требования, рекомендации для усложнения процесса или разумные нормативы? А что будет, если нормы не соблюдать и лепить провода куда попало?
На эти и многие другие вопросы по поводу сочетания электричества и газоснабжения в одном помещении мы вам подробно ответим.
Расположение электропроводки и газового оборудования
Кухни в разных квартирах и домах отличаются друг от друга своими размерами. Это может быть шикарная плантация для приготовления пищи, место, в котором вполне помещается все необходимое или тесная каморка, куда плита с холодильником и шкафом для круп влезли — и хорошо.
Так или иначе, в любой кухне есть электропроводка, питающая вытяжку, насосы, оборудование для подачи и циркуляции воды, а также бытовую технику, вроде холодильника либо микроволновки.
На кухне у каждого установлено огромное количество электроприборов. Но помимо них в этом помещении могут также находиться другие энергозависимые установки — котел, газовая плита и колонка
И это по минимуму, не считая электрозависимые котлы отопления и газовые плиты .
Таким образом, практически всегда совмещается электропроводка с газовым трубопроводом в одном помещении.
Что говорит закон?
Разумеется, расстояние между носителями этих двух энергоресурсов не надуманное, а тщательно просчитанное специалистами и внесено в соответствующие нормативные акты.
Это:
- ПУЭ-6;
- ПУЭ-7;
- СП 402.1325800.2018.
Начнем с ПУЭ (правила устройства электроустановок). Нас интересуют 6 и 7 издание. В пункте 2.1.56 ПУЭ-6 указано, что при пересечении проводов и кабелей с трубопроводами, содержащими легковоспламеняющиеся газы, расстояние между ними должно быть как минимум 100 мм. При этом, провода, проходящие в «горячих» зонах необходимо обеспечивать дополнительной термозащитой и защитой от механических повреждений.
Особенности параллельной прокладки описывает пункт 2.1.57 , в котором расстояние нормируется до 400 мм и опять-же, рядом с горячими трубами провода и кабели должны обладать защитой.
ПУЭ-7 более категоричен. Пункт 7.1.50 нормирует расстояние в 0.5 метров от любых выключателей, розеток и других электроустановочных элементов.
По факту, ПУЭ являются рекомендательными нормами для частных лиц и обязательность применения отдельных их пунктов расплывчата. Тем не менее, к добровольным не относятся пункты, на которых ссылаются другие акты, утвержденные в качестве обязательных
Однако есть еще обязательные для всех Правила проектирования систем газопотребления, введенные 6 июня 2019 года и определенные как СП 402.1325800.2018 .
Рассмотрим, что-же говорится в этом Своде Правил о проводке и газотрубопроводах. В пункте 5.1 указано, что любая газовая плита должна быть оборудована системой «газ-контроль», помогающей предотвратить подачу топлива на форсунки, если пламя гаснет. А кроме того, между газовым вентилем и шлангом устанавливается диэлектрическая вставка .
Очень строги требования по обеспечению пожаробезопасности, исключающей возможность быстрого распространения пламени в случае такой опасности.
Пункт 6.15 обозначает расстояние сетей внутреннего газопровода от электроснабжения — по горизонтали не менее 40 см, по вертикали — не менее 10 см.
При этом если выполняется подключение газоиспользующих приборов к электросети, а как мы уже говорили, таковые распространены повсеместно, действуют отдельные правила, которые мы сейчас также рассмотрим.
Прежде всего регулируется расстояние от газового котла до его электрической розетки — не более 0,5 м.
Устанавливая розетку согласно СП не забудьте об удобстве ее использования и легкого доступа для быстрого отключения газоиспользующих приборов в случае чрезвычайной ситуации
Розетка, к которой подключается оборудование, работающее на голубом топливе, обязательно должна обладать заземлением и быть в легком доступе для быстрого отключения или визуального осмотра.
Обратите внимание, что на электрокабель не должно оказываться никакого механического воздействия и при монтаже/эксплуатации нельзя допускать никаких скручиваний, растягиваний и прочих негативно влияющих на целостность проводки действий.
Категорически запрещено размещать проводку в непосредственной близости от любых температурных воздействий. В том числе, расстояние от газовой плиты до подключаемой к ней розетки, ничем не отличается от котловой — не более 0,5 м с отсутствием точек соприкосновения.
В основном, именно эти документы регулируют расстояние электропроводки и электроисточников от газовой трубы в любых случаях, как при подключении приборов, работающих на этом топливе, так и до независимых установок.
Почему нужно соблюдать расстояния?
На первый взгляд, газ и электрический ток — 2 разных ресурса, работающих в комплексе. И между тем, они абсолютно несовместимы в непосредственном контакте друг с другом. Чем-же это обусловлено?
Электрическая проводка при контакте с горячей средой подвергается температурному плавлению, в результате чего может произойти замыкание и как следствие — возгорание.
Будьте внимательны при выборе розетки и соблюдении требований ПББ. Во время работы газового прибора неграмотная установка может спровоцировать возгорание
Даже если авария на линии проводов произойдет не по вине нагрева от газоиспользующего оборудования, при непосредственной близости к нему, в случае одновременной утечки газа даже небольшая искра может спровоцировать взрыв. Не говоря уже о возгорании электропроводки и воздействии пламени на газопроводные трубы .
Но это еще не все. Очень важно предусмотреть качественную прокладку электропроводки, находящуюся рядом с газораспределительной системой. Часто, особенно в домах старых построек, провода закладывались по системе «ноль-фаза», то есть заземления не было предусмотрено.
Современная система электропроводки предполагает переход на трехжильную. Соответственно, в старых распределительных щитах, не рассчитанных на 3 жилы, «землю» кидают на ноль.
Во время подключения большого количества электроиспользующих приборов, может перегореть ноль, что приводит к росту напряжения и возгоранию. Представьте, что будет, если напряжение упадет на газовую плиту, подключенную к электричеству.
По факту может произойти эффект тэна в трубах, идущих к стояку, не говоря уже о более серьезных последствиях, например, взрыве. Диэлектрическая вставка о которой говорилось в СП 402.1325800. 2018 необходима именно для того, чтобы обезвредить токопроводность газового шланга .
Диэлектрическая вставка — это фитинг-отсекатель, помогающий исключить блуждание токов по газопроводу внутриквартирному или внутридомовому. Также его называют изолирующей вставкой
Опасен и оголенный, вследствие каких-либо причин, провод электропроводки, попавший на газопроводные трубы. Он создаст на трубопроводе напряжение, которое будет, в принципе, заземлено, но в теории все-же опасно для жизни и возможного возгорания.
Ответственность за несоблюдение требований
Разумеется, как в случае с любым другим нарушением утвержденных норм и правил, при несоблюдении обязательных расстояний от газовой трубы до проложенного электрокабеля, для граждан предусмотрена ответственность.
К слову, денежные наказания не столь уж и значительные, даже за повторное нарушение.
И, с одной стороны, наказание все равно понесет исполнитель, а это, по всем правилам — организация, которая обладает допусками и лицензиями к прокладке газовых и электрических сетей. А они изначально рисковать не станут, если выбрана ответственная организация с опытом работы.
Но, как показывает практика, большинство потребителей используют услуги частных электриков без должной документации и договоров либо делают проводку самостоятельно.
А это уже ст. 7.19 КоАП РФ — самовольное подключение, за которое также грозит штраф. Ну, и конечно, в случае совершения неумышленного вреда здоровью и порче имущества других граждан, в результате противоправной деятельности, наказание будет еще суровее — вплоть до тюремного заключения.
П 88 ПП РФ N 410 от 14.05.2013 гласит, что все манипуляции с газовым оборудованием, в том числе, подключение плиты могут проводить только организации, обладающие соответствующим допуском и лицензией на такие виды работ
Ответить однозначно на вопрос, что вас ждет при несоблюдении требуемых расстояний очень сложно. Это все на усмотрение вышестоящих и должностных инстанций.
Как избежать проблем?
В первую очередь, соблюдение правил — это ваше здоровье и безопасность для вашей жизни.
Поэтому, если вы совмещаете газ и электрику, пользуйтесь несколькими простыми рекомендациями:
А кроме того, обязательно пользуйтесь услугами опытных электриков и заключайте договора при монтаже электрики для газовых приборов.
Всегда проверяйте лицензию и документы у газовщиков, которых вы вызываете на монтаж газоиспользующего оборудования. Кроме того, обязательно заключайте двусторонний договор и проверяйте, чтобы монтаж электрики к устройствам был произведен по всем правилам
Все эти рекомендации помогут вам избежать проблем с контролирующими структурами и обеспечат безопасное энергоснабжение.
Таким образом, ПУЭ и СП, нормирующие расстояние до газопровода, изложены четко и не допускают противоречий на практике. Однако факт, что все эти правила разрабатывались вовсе не для того, чтобы усложнить вашу жизнь, а чтобы ее спасти, равно как ваше имущество, жизнь, здоровье и вещи других людей, живущих с вами либо поблизости.
автор Климов Александр |
Близость газовой трубы к электрическим кабелям
мрститт
- #1
Я смотрю на это с точки зрения электрики, но меня интересует мнение инженера по газовой безопасности, поэтому пишу здесь.
BS6891:2005 8.16.2
Если монтажные трубы не разделены электроизоляционным материалом, они должны быть расположены следующим образом: платы или потребительские блоки; б) на расстоянии не менее 25 мм от силовых и распределительных кабелей.
BS7671:2008 (правила проводки) не содержит взаимной оговорки, но в руководстве на сайте она упоминается. «Разделение не менее 25 мм должно быть обеспечено для бытовых труб диаметром до 35 мм. Для труб диаметром более 35 мм требуется расстояние 50 мм. Разделительное расстояние может быть уменьшено, если газовая труба обернута ПВХ или вставлена панель из изоляционного материала».
Я предлагаю провести несколько электрических кабелей мимо существующей 22-миллиметровой медной газовой трубы.
Я думаю, что разумнее всего использовать трубы из ПВХ. Это обойдет существующую газовую трубу. ПВХ обладает электроизоляционными свойствами, поэтому правильно ли я думаю, что ПВХ-кабелепровод, по которому проходят электрические кабели, может касаться газопровода?
Если бы я перевернул вопрос с ног на голову. Будет ли любому инженеру по газовой безопасности удобно работать с 22-миллиметровой медной газовой трубой, чтобы она касалась или имела минимальный зазор от трубы из ПВХ?
- #2
Электрический кабель, расположенный слишком близко к газовой трубе, был классифицирован как не соответствующий действующим стандартам, то есть в настоящее время не представляющий угрозы безопасности. Теперь они избавились от NTCS … Я бы не стал спать из-за этого и не классифицировал бы это как группу риска.
маглы
- #3
Трубка из ПВХ подойдет. Вы даже можете разделить секцию канализационной трубы, надеть ее на газовую трубу, а затем снова склеить
мрститт
- #4
Вероятно, будет аккуратнее оставить ПВХ на новом кабеле.
Просто чтобы бросить гаечный ключ в работу, если бы это был оцинкованный стальной кабелепровод вместо ПВХ, кабелепровод надежно заземлен, а газовая труба также эквипотенциально соединена. Кто-нибудь видит там опасность с точки зрения газа?
Аквахит
- #5
Хорошо с пластиковым кабелепроводом.
С гальваническим покрытием я бы сказал нет, независимо от заземления требуется барьер из изоляционного материала. Так что оцинковка была бы нет-нет.
Джон.
мрститт
- #6
Поэтому я просто подумал, что могу сыграть в адвоката дьявола и бросить туда гальванику.
Строгие формулировки стандартов иногда могут связать вас с выбором дизайна. Оцинкованный трубопровод, который правильно приклеен, на первый взгляд будет так же хорош, как ПВХ (хорошо, есть дополнительный режим отказа).
С точки зрения электрики, в правилах нет ничего, что запрещало бы мне прокладывать даже медвежий кабель через газовую трубу, хотя OSG не советует этого делать. Если инженер-газовик должен был проложить газовую трубу поперек оцинкованного трубопровода, то, возможно, он, как предлагает JMGas, обернул бы ее ПВХ вокруг электрической цепи. Но в противном случае они могли бы, возможно, рискнуть оценить это и задокументировать это как отклонение – нет ничего плохого в отступлении от стандарта, если вы проделали должную работу и должным образом оценили риск – просто обычно дешевле просто следовать стандарту дословно. .
Я не специалист по газам, но полагаю, что любая значительная длина оболочки из ПВХ может привести к новым рискам, связанным с утечкой газа.
Стоит также отметить, что с 1 января все новые корпуса защитных электрических распределительных устройств будут изготавливаться из негорючего материала, т.е., по сути, из стали, не электроизолирующей. По устаревшим причинам многие потребители устанавливаются рядом со счетчиками газа и связанными с ними трубопроводами. Любая замена таких узлов потребителей доставит оператору счетчика газа интересное время, когда он придет на периодическую замену счетчика газа. Я знаю случай, когда кто-то, пытающийся заменить газовый счетчик PPM на кредитный, застрял в подвешенном состоянии из-за электрических услуг по всему шкафу счетчика.
Чтобы закончить и быть педантичным, многие комбинированные котлы имеют трехжильную сеть для подачи электроэнергии, часто обернутую вокруг задней части трубопровода, включая подачу газа в котлы. Возможно, это делает негазовый сантехник после формальной установки котла – или пользователь, который просто хотел убрать кабель.
Сделай сам, не местный
Если вам нужно найти специалиста для выполнения своей работы, воспользуйтесь нашим местным поиском ниже, или, если вы делаете это самостоятельно, вы можете найти местных поставщиков.
Выберите нужного поставщика или сделку, введите свое местоположение, чтобы начать поиск.
Сантехник / ГазовикЭлектрикСтроительДекораторСтроитель Торговец сантехникамиПоставщик плиткиПоставщик напольных покрытий
Вы продавец или поставщик? Вы можете создать объявление бесплатно по адресу DIYnot Local
. Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить здесь.
Новый кабель, пересекающий существующую газовую трубу – стр. 18 местного руководства бесполезно
- мрститт
- Электрика Великобритания
234
- Ответы
- 53
- просмотров
- 8К
бан-все-навесы
Газовая труба к кухонному островку
- bopster
- Сантехника и центральное отопление
2
- Ответы
- 21
- просмотров
- 7К
Ричард 3-й
Газовая труба – Электрический кабель
- Tinkler
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 14
- просмотров
- 6К
Agile
Расположение газовой трубы
- woko27
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 1
- просмотров
- 377
chrishutt
газовые трубы и электрические кабели
- Fallout
- Сантехника и центральное отопление
- Ответы
- 13
- просмотров
- 682
Fallout
Делиться:
Фейсбук Твиттер Реддит Пинтерест Тамблер WhatsApp Эл. адрес Делиться Ссылка на сайт
Должен ли электрический кабель находиться так близко к газовой трубе в каркасной стене?
- #1
Мне просто интересно, в порядке ли эта газовая труба в стене рядом с электрическим кабелем. На одном из фото видно, что кабель упирается в медную газовую трубу.
2016-07-17 20.54.06
- р_к
2016-07-17 20.53.30
- р_к
Прентис Бойоф Дерри
- #2
Кабель не должен касаться газовой трубы, между коммуникационными трубами должно быть расстояние не менее 25 мм и 150 мм от выключателей и розеток, если они не отделены электроизоляционным материалом.
Меня также беспокоит размещение газовой трубы, так как она находится в каркасной стене и должна быть установлена в специально спроектированном/построенном канале.
Последнее редактирование:
Бернардгрин
- #3
PrenticeBoyofDerry сказал:
Меня также беспокоит размещение газовой трубы, так как она находится в каркасной стене
Нажмите, чтобы развернуть. ..
Ты подтолкнул меня на это. Если эта шпилька не вентилируется, это определенно сомнительная установка.
Дэн Робинсон
- #4
Вентиляция — это только один аспект.
Не думай об искрах или сантехнике.
Последнее редактирование:
Прентис Бойоф Дерри
- #5
Дэн Робинсон сказал:
Вентиляция нас только одно соображение.
Не думай об искрах или сантехнике.
Нажмите, чтобы развернуть…
Согласен! Отсутствие хорошей практики и хорошего мастерства кажется очевидным.
А также ряд несоответствий.
45-летний гасман
- #6
Возможно, это самостоятельная установка? Просто спросите
Бернардгрин
- #7
45yearsagasman сказал:
Возможно, это самостоятельная установка? Просто спросите
Нажмите, чтобы развернуть…
Недостаточно хорош для DIY. просто подумал
- #8
Всем спасибо.
PrenticeBoyofDerry сказал:
должно быть некоторое расстояние между коммуникационными трубопроводами не менее 25 мм и 150 мм от выключателей и розеток, если они не отделены электроизоляционным материалом.
Нажмите, чтобы развернуть…
Что вы подразумеваете под «электроизоляционным материалом»? Какой вид электроизоляционного материала позволит ему соответствовать правилам, касающимся разделительного расстояния?
ПуллерГаз
- #9
Бернардгрин сказал:
PrenticeBoyofDerry сказал:
У меня также возникли бы опасения по поводу размещения газовой трубы, так как она находится в каркасной стене
Нажмите, чтобы развернуть. ..
Ты подтолкнул меня на это. Если эта шпилька не вентилируется, это определенно сомнительная установка.
Нажмите, чтобы развернуть…
Вы не обладаете ни квалификацией, ни компетенцией, чтобы комментировать какую-либо газовую установку и должны быть забанены.
ПуллерГаз
- #10
Бернардгрин сказал:
45yearsagasman сказал:
Возможно, это самостоятельная установка? Просто спросите
Нажмите, чтобы развернуть. ..
Недостаточно хорош для DIY. просто подумал
Нажмите, чтобы развернуть…
Ах, снова совет DaftyDIYers по газовой установке, а???
- #11
45yearsagasman сказал:
Возможно, это самостоятельная установка? Просто спросите
Нажмите, чтобы развернуть…
К сожалению, ничего не было сделано своими руками. Все профессионально установлено.
Бернардгрин
- #12
r_c сказал:
Все профессионально установлено.
Нажмите, чтобы развернуть…
Некоторых “профессионалов” надо банить…….
ПуллерГаз
- №13
Бернардгрин сказал:
r_c сказал:
Все профессионально установлено.
Нажмите, чтобы развернуть…
Некоторых “профессионалов” надо банить…….
Нажмите, чтобы развернуть…
Забанен откуда БГ?? The Tufty Club, Girl Guides или, возможно, Wrens???
Прентис Бойоф Дерри
- №14
r_c сказал:
Всем спасибо.
PrenticeBoyofDerry сказал:
должно быть некоторое расстояние между коммуникационными трубопроводами не менее 25 мм и 150 мм от выключателей и розеток, если они не отделены электроизоляционным материалом.
Нажмите, чтобы развернуть…
Что вы подразумеваете под «электроизоляционным материалом»? Какой вид электроизоляционного материала позволит ему соответствовать правилам, касающимся разделительного расстояния?
Нажмите, чтобы развернуть…
Все, что может изолировать трубопровод от напряжения около 250 В.
Гибкий
- №15
Но даже тогда остается вопрос вентиляции!
Тони
Сделай сам, не местный
Если вам нужно найти специалиста для выполнения своей работы, воспользуйтесь нашим местным поиском ниже, или, если вы делаете это самостоятельно, вы можете найти местных поставщиков.
Выберите нужного поставщика или торговую площадку, введите свое местоположение, чтобы начать поиск.
Сантехник/газотехникЭлектрикСтроительДекораторСтроитель Торговец сантехникамиПоставщик плиткиПоставщик напольных покрытий
Вы продавец или поставщик? Вы можете создать объявление бесплатно по адресу DIYnot Local
. Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить здесь.
Должна ли задняя стенка находиться непосредственно над несущей стальной балкой?
- р_к
- Корпус
- Ответы
- 10
- просмотров
- 3К
r_c
Таинственная трубка — есть идеи?
- МаркП83
- Корпус
- Ответы
- 4
- просмотров
- 1К
MarcP83
Фанера, ОСБ и гипсокартон против домашнего кинотеатра
- RiDo
- Дерево / Изделия из дерева / Столярные изделия
2
- Ответы
- 24
- просмотров
- 5К
Tigercubrider
Фанера и гипсокартон против домашнего кинотеатра
- RiDo
- Аудиовизуальный
- Ответы
- 2
- просмотров
- 2К
РиДо
Необходима настенная опора для раковины [кронштейн] в SE5
- LondonerCOOPS
- Сантехника и центральное отопление
2
- Ответы
- 25
- просмотров
- 2К