где проходит подача и обратка в системе отопления
Температура обратки отопления | Блог инженера теплоэнергетика
Доброго времени суток, уважаемые читатели! Если вы хотя бы немного сталкивались с эксплуатацией и обслуживанием систем центрального отопления, то вам наверняка приходилось слышать про такое понятие, как перегрев обратки.Что же это такое, почему возникает, и как с ним бороться?
Перегрев обратки – это когда температура воды на выходе с дома превышает температуру, которая должна быть по температурному графику. То есть по графику допустим, в обратке должно быть 63 °С, по факту 67 °С. Причем перегрев по температурному графику надо смотреть не по температуре наружного воздуха, так как тепловая сеть инерционна, а температура в течение дня меняется. Сравнивать нужно по температуре t1, то есть температуре в подаче.
Смотрим вначале показания термометра по подаче t1, затем в температурный график, какая должна быть соответствующая температура t2. Затем смотрим по термометру фактическую t2 и сравниваем с t2 по графику. Хорошо, когда t2 совпадает или чуть меньше t2 по температурному графику. И плохо если по факту температура обратка завышена против графика. Согласно пункту 9.2.1 «Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок» “среднесуточная температура обратной сетевой воды не должна превышать заданную температурным графиком температуру более чем на 5%”.
Сейчас ушлые энергетики включают в обязательном порядке этот пункт из Правил в договоры теплоснабжения. То есть если перегрев у вас выскочит за пределы 5% , то вам дополнительно насчитают денежный штраф за превышение обратки. Если перегрев укладывается в эти 5%, штрафа не будет, но лучше вам все равно перегрев устранить. Идеальный вариант – когда обратка у вас в графике, или немного ниже.
Причин перегрева в основном две. Первая – переток через различные перемычки между подачей и обраткой, то есть из подачи в обратку. В основном это происходит либо через линию горячего водоснабжения, либо через вентиляцию. Поэтому если у вас обнаружился перегрев, в первую очередь посмотрите, нет ли перетока из подачи в обратку. Но по факту такое происходит нечасто.
Основная и главная причина перегрева, в 95 % случаев – это повышенный расход сетевой воды. То есть сетевой воды при перегреве через ваш теплоузел проходит больше, чем вам нужно на самом деле. Почему же энергетики так борются с перегревом? Повышенный расход сетевой воды свидетельствует о не расчетном расходе теплоносителя, то есть расход завышен и больше расчетного. А это – завышенная циркуляция, при которой происходит рост расхода электроэнергии на привод сетевых насосов на теплоисточнике. Электроэнергия стоит денег, поэтому завышенная обратка – прямые убытки для теплоснабжающей организации.
Приходилось слышать мнение, что завышенная обратка выгодна потребителю. Дескать, если вернуть с дома Т2 с перегревом от графика, то теплопотребление станет меньше, т.к. разница Т1-Т2 уменьшится. Однако это не так. Количество тепла Qпотр., Гкал, считается в общем случае так. Количество тепла по подаче Q 1 = G1* ( t1- tх.в.)*0,001 где G1 – это расход воды в тоннах в час; т/час; t1 – температура воды по подаче ; tх.в. – температура холодной воды, которая подготавливается и нагревается на теплоисточнике, обычно tх.в. принимается 5 °С.
Количество тепла по обратке считается аналогично: Q 1 = G2*(t2- tх.в.)*0,001. Расход потребленного тепла определяется по формуле: Qпотр = Q1— Q2= G1*( t1- tх.в.)*0,001- G2*(t2- tх.в.)*0,001. Вот и получается, что хоть разница t1- t2 и уменьшается в случае перегрева, но повышенный расход G формуле в итоге перевешивает, и количество тепла Qпотр все же получается больше. Вообщем вывод такой: для потребителя перегрев по обратке означает перетоп всего здания и повышение количества потребленного тепла и потребителю однозначно экономически невыгоден.
Как устранить перегрев? Для этого в ИТП (теплоузле) на подаче, до элеватора необходимо отрегулировать регулятор давления (либо регулятор расхода), смотря что установлено. Что такое регулятор давления РД, я писал здесь. Регулируя через РД давление, и смотря по показанием теплосчетчика, либо термометров и манометров, можно выставить необходимое давление, при котором расход не будет превышать расчетный. Лучше конечно, пусть это сделают специалисты. Если теплоузел у автоматизирован современной автоматикой, то при нормальном режиме работы оборудования перегрев невозможен в принципе.
Совсем недавно я написал и выпустил книгу, полностью посвященную обратке отопления, перегреву по обратке. Она называется «Все,что вы хотели знать про перегрев обратки!».
Вот содержание этой книги:
1. Введение
2. Что такое обратка отопления?
3. Из за чего возникает перегрев обратки?
4. Штрафные санкции со стороны теплоснабжающей организации за перегрев обратки.
5. Как отрегулировать систему отопления и устранить перегрев по обратному трубопроводу?
6. Заключение
Просмотреть ее можно по ссылке ниже:
Все, что вы хотели знать про перегрев обратки!
Буду рад комментариям к статье.
teplosniks.ru
10i5.ru
2-х трубное отопление, вертикальная подача и обратка, на 1-м этаже обратка теплее подачи, почему и как исправить?
Всё просто! Судя по твоему описанию, у тебя гравитационная система с металлическими трубами, объём большой. Суммарная тепловая мощность труб и радиаторов значительно превосходит мощность котла. Особенность гравитационной системы заключается в том, что циркуляция теплоносителя осуществляется давлением насыщенного пара, расчетные температуру для этой системы 90 подача, 60 обратка, при более низких температурах или меньшей разности между подачей и обраткой, циркуляция в системе отопления значительно уменьшается, в этом случае начинает работать только одно крыло с наименьшим гидравлическим сопротивлением, остальные продавливаются по мере роста температуры теплоносителя. Большой объём твоей системы и её большая мощность по сравнению с котлом, значительно растягивают этот процесс ( бывает что несколько дней пока не прогреется весь дом) Самое простое и дешовое решение проблемы установка циркуляционного насоса на байпасной линии обратки. если котёл твердотопливный, то нужно ставить насос с частотным приводом. за высотой подъёма не гонись ( для отопления это не столь важно) , главное насос должен в течении часа троекратно прокачивать объём твоей системы. Чтоб насос служил долго. обязательна установка перед ним промывного сетчатого фильтра, датчика защиты от сухого хода, мембранного расширительного бака из расчета 1/10 от объёма системы. ( в открытых системах постоянно образуется ржавчина и забивает насос).Смотрите гидросопротивление по контурам, если есть запорная арматура на батареях пробуйте регулировать расход теплоносителя и тем самым регулировать гидросопротивление системы в общем.
поджимать батареи чтоб кругом доходило
Вы подключение не проверяли ? я не инженер систем отопления, но вот в нашем доме было такое : 1)в подвале перепутали трубы подачи и обратки – заварили наоброт .. и была такая же картина .. 2) первые этажи сделали себе отдельную врезку из подвала от подачи прям в свою батарею …-обратку приварили на подачу в подвале …
Тепловые нагрузки по кругам уравняй и автоматику поставь типа Oventrop или циркуляцыонный насос производительный, дак и температуру в системе подними градусов до 60 и перепад температур держи не более 14 градусов. A лучше всего специалиста пригласи из фирмы строительной.
Скорее всего перепутана подача и обратка или фильтр грубой очистки забит. Без специалиста не разобраться. <a href=”/” rel=”nofollow” title=”32000865:##:http://www.altaservis.com.ua” target=”_blank” >[ссылка заблокирована по решению администрации проекта]</a>так все по порядку- теплоноситель от сети или свой котел? система открытая или закрытая желательно схему и диаметры
Поставь насос для начала, потом увидишь. Фильтр грубой очистки проверь (если имеется)
touch.otvet.mail.ru
Оптимальный диаметр трубы на подачу и обратку? отопление в частном доме, двухтрубная система. печное отопление
диаметр 32, и на подачу и на обратку, не забудьте про насос!
Смотрю сейчас на своё отопление. Сам не делал, купил дом с готовой. Раньше нагрев носителя (вода) работал от дров, сейчас от газа. Подача и обратка 1 дюйм. 9 сдвоеных плоских радиаторов. Конвенция естественная.
1 дуйм и больше.
Чем толще труба, тем больше объем теплоносителя. . С одной стороны это хорошо – тепло равномерней будет распределяться по всей системе. . Но с другой стороны потребуется больше энергии на нагрев и поддержание и бОльшей мощности насос для циркуляции.. . А поэтому однозначного ответа о диаметре трубы нет. . нужно знать условия помещение, схему разводки, количество приборов, длину магистрали, сколько веток.. . Для среднего по размерам дома о двух этажах 32-ой трубы много. . 26-ая в самый раз будет.. . Для небольшого одноэтажного домика и 20-ой хватит. . А для большого в несколько этажей с дополнительными постройками и 50-ой может быть мало.. .
Зависит от многих факторов. Монтаж систем отопления, монтаж систем водоснабжения, теплые полы, канализация, вентиляция, кондиционирование. Системы биологической очистки сточных вод. Проектирование, монтаж, поставка оборудования, сервисное обслуживание и ремонт. <a rel=”nofollow” href=”http://tehnostroy-vrn.ru” target=”_blank”>http://tehnostroy-vrn.ru</a> <img src=”//otvet.imgsmail.ru/download/218748381_37f26b08c850803b9a8021bcb9455fe3_120x120.jpg” data-hsrc=”//otvet.imgsmail.ru/download/218748381_37f26b08c850803b9a8021bcb9455fe3_800.jpg” ><img src=”//otvet.imgsmail.ru/download/218748381_79e059d6657739831f6fbb7a35b4fc21_120x120.jpg” data-hsrc=”//otvet.imgsmail.ru/download/218748381_79e059d6657739831f6fbb7a35b4fc21_800.jpg” ><img src=”//otvet.imgsmail.ru/download/218748381_02f728bbfd9699207a5a44b8ee13fb9d_120x120.jpg” data-hsrc=”//otvet.imgsmail.ru/download/218748381_02f728bbfd9699207a5a44b8ee13fb9d_800.jpg” ><img src=”//otvet.imgsmail.ru/download/218748381_e6a76923ab29bf7e2029d054b444bf07_120x120.jpg” data-hsrc=”//otvet.imgsmail.ru/download/218748381_e6a76923ab29bf7e2029d054b444bf07_800.jpg” ><img src=”//otvet.imgsmail.ru/download/cdba7c577ced7c68c9abd23e64872c82_p-1.jpg” data-hsrc=”https://videoapi.my.mail.ru/mail/tehnostroy-vrn/_vanswers/i-1.jpg”>
Диаметр трубы 32 мм при 6 и более отопительных приборах на 2 этажах. При 1 этаже достаточно 20 мм.
Вентиляция, водоснабжения, насосы и многое другое можно купить на этом сайте. Сам активный покупатель этого сайта, так как работаю в этой сфере и вам тоже советую закупать там. Работают они 10 лет, качество изумительное. Вот сама компания <a rel=”nofollow” href=”http://ventvod.ru” target=”_blank”>http://ventvod.ru</a>
touch.otvet.mail.ru
Обратка в системе отопления | Разница температуры обратки
Здравствуйте, друзья! Ввиду того, что тема превышения температуры обратного трубопровода отопления и на самом деле актуальна, я решил написать еще одну статью на данную тему. А именно, про устранение превышения температуры в обратке против температурного графика отопления. Как известно, перегрев возникает в основном из за повышенного расхода сетевой воды.
А если во внутренней системе повышенный расход сетевой воды, то как правило, она неправильно отрегулирована. Поэтому в 95 процентах случае устранение перегрева сводится к правильной регулировке. Остальные 5 процентов я оставил на переток из подачи в обратку через вентиляцию или ГВС. Поэтому первым делом проверьте, посмотрите, нет ли у вас где нибудь перетока из подачи напрямую в обратку. Обычно такие перетоки дают «бешеный» перегрев обратки. Если есть, устраните. Но это скорее как исключение. Правилом является превышение температуры обратной сетевой воды при повышенном расходе теплоносителя.
Давайте рассмотрим самый типичный случай – зависимая система отопления с элеваторным подсоединением. Такая схема применяется, по моим наблюдениям, в восьмидесяти процентов из ста. Если у нас в схеме присутствует элеватор, то необходимо сделать его расчет.
Можно воспользоваться моей программой. Скачать ее можно здесь. Здесь нас особенно интересует такой параметр, как минимально необходимый напор перед элеватором. Подставляем свои цифры, исходные данные, делаем расчет. Подробнее об этом можете прочитать в моей статье «Расчет элеватора». Теперь у нас есть цифра минимально необходимого напора перед элеватором. Обычно это где то 20-23 м.в.ст для графика 150/70 °C и 12-15 м.в.ст. для графика 130/70 °C. В нормативно — технической документации приводится минимально необходимая цифра напора перед элеватором в 15 м.в.ст. Вообщем это правильно, хотя при графике 130/70 °C для работы элеватора, скорее всего, хватит и меньшего напора.
Теперь необходимо этот самый напор перед элеватором обеспечить. Для этого обычно применяют либо регуляторы давления (расхода) прямого или непрямого действия, либо дроссельные шайбы. Я уже писал на своем сайте, что не являюсь сторонником установки дроссельных шайб, скорее наоборот. Это, скажем так, крайний вариант. Если нет регуляторов давления (расхода), значит, просчитываем дроссельную шайбу, диаметр. Но обычно, в большинстве случаев, регулятор на вводе все же присутствует.
И именно регулировка, настройка регулятора давления (расхода) является ключевой в устранении перегрева обратки. Здесь ориентиром является подсчитанная цифра минимально необходимого напора перед элеватором. От нее и исходим, начиная регулировку регулятором. Но подсчитанная цифра именно ориентир, так как по факту она может корректироваться. Ведь сопротивление системы (гидравлические потери во внутренней системе отопления) мы обычно знаем приблизительно, а для регулировки это очень важный параметр.
Поэтому регулировку лучше всего проводить следующим образом. Сначала выставляем регулятором давления рассчитанную цифру минимально необходимого перепада перед элеватором. Регулировку регулятора давления «после себя» проводят при помощи регулировочной гайки.
Но есть разные модицикации регуляторов давления (расхода), поэтому посмотрите техническую документацию именно на ваш регулятор, как производится регулировка, с помощью регулировочной гайки, винта и т.д. Информацию такую можно найти в Интернете.
Выставив таким образом, минимально необходимый напор, и дав время (30-40 минут) системе отопления войти в новый режим, смотрим по показаниям теплосчетчика, или по термометру на обратном трубопроводе, температуру в обратке t2. Если температура t2 соответствует утвержденному температурному графику, то регулировку на этом можно остановить. Если больше, то уменьшаем перепад давления перед элеватором с помощью регулятора, если меньше, то наоборот, увеличиваем. Я обычно, выставляю температуру обратки с небольшим недогревом, где то 1-2 градуса.
Таким образом, производится регулировка и устранение перегрева, если в системе установлен регулятор давления прямого действия «после себя». Если же у вас в тепловом пункте установлена автоматика (электронный элеватор, двух или трехходовой клапан), то перегрев при нормальной, правильной работе оборудования невозможен в принципе. И в случае выявления перегрева необходимо либо производить ремонт оборудования, либо правильную его настройку.
Не так давно я написал и выпустил книгу, полностью посвященную обратке отопления, перегреву по обратке. Она называется «Все,что вы хотели знать про перегрев обратки!».
Вот содержание этой книги:
1. Введение
2. Что такое обратка отопления?
3. Из за чего возникает перегрев обратки?
4. Штрафные санкции со стороны теплоснабжающей организации за перегрев обратки.
5. Как отрегулировать систему отопления и устранить перегрев по обратному трубопроводу?
6. Заключение
Просмотреть ее можно по ссылке ниже:
Все, что Вы хотели знать про перегрев обратки!
teplosniks.ru