Один стояк холодный. Устранение причины.
вопрос:
Мы живем на третьем этаже девятиэтажного дома. дом одноподъездный, 1974 года постройки. первый этаж занимает магазин. 13 лет проблема в доме – два стояка отопления остаются холодными. и все эти годы никто не может решить проблему. Весь отопительный сезон спасаемся тем, что с обратки воду сливаем в канализацию. т.е. она постоянно открытая. знаю, что в доме верхняя разводка, однотрубная система, разделяется на два крыла, и подается последовательно на каждый стояк. стояки, которые не отапливаются – последние. Магазин запитан отдельно, независимо от нашего дома. что уже предпринять не знаем, поменяли все что можно было, а результата нет. посоветуйте что делать!!!
Найти место, где засорилось!
Спасибо за точное описание системы отопления.
Но непонятно, что кроется под “поменяли все что можно было”. Стояк целиком меняли?
> посоветуйте что делать!!!
Обратить внимание на то, кому платите деньги за отопление.
По технике отопления и измерениям давления
Увы, мне не известно, как продиагностировать систему отопления дистанционно, методом неразружающего контроля – обнаружить, где находится место непроходимости трубы, да еще с радиаторами отопления. Скорее всего, где-то была некачественная сварка – сужение в трубе. Отопительная система ведь сварная? Постепенно мусор, или что отвалилось крупное, забил узкие места, вот и получилось увеличение гидравлического сопротивления в двух крайних стояках.
Сейчас ведь уже никто и не вспомнит, с чего начиналось похолодание: с одного стояка, или два стояка стали холодными одновременно.
Примерно такую задачу приходилось решать на заводе, как “главному по давлению и расходу”. Кстати, тоже – стояк однотрубного отопления, приделанный к основному двухтрубному отоплению в углу здания “для улучшения отопления”; стояк – дюймовая труба. Теоретически всё просто: перекрываем подачу во все стояки, кроме испытуемого, и дифференциальным манометром (дифференциальный манометр измеряет разницу избыточных давлений между двумя штуцерами) находим участок с максимальной разницей давлений. Именно между этими точками и находится участок с наибольшим гидравлическим сопротивлением, т.е. “непроходимостью”.
Но тут две беды: межэтажные перекрытия и отсутствие мест в системе отоплении, откуда поэтажно подключать шланги к дифференциальному манометру.
Второй вариант – измерять просто избыточное давление в отоплении на каждом этаже. Но для этого на каждом этаже от стояка или батарей нужен штуцер, чтобы присоединить манометр.
После того, как главному энергетику подали схему, что ему нужно обеспечить для проведения “исследования непроходимости”, главный энергетик послал метрологическую науку куда подальше, куда с радостью метрологическая наука и удалилась.
Как тогда нашли засоренную трубу? Очень просто. Там, в башне, тоже с верхней подачей, слесарь отрезал верхнюю часть трубы от общей толстой трубы, и подключил ее к водопроводной трубе (благо шланги на высокое давление на авиационном заводе не были дефицитом). Нижнюю часть трубы, к обратке, тоже отрезал, и пустил шланг в ливневую канализацию. Вода пошла еле-еле.
Пытались продавить насосом высокого давления – порвали отопительный радиатор. Ясно, что засорение – ниже этого порванного места.
В принципе, можно было бы с каждого этажа пускать шланг от батареи в канализацию, было бы на глаз видно, начиная с какого этажа (начиная с этажа, где порвали батарею, и к нижним этажам) вода из шланга не бьет мощной струей. Но так как представитель заказчика грозил сначала остановить производство “по температуре”, потом – “по факту потопа”, то прокладка шлангов в туалет (а он был в точно противоположном конце этажей) грозила Великой поэтажной остановкой Производства.
В результате штуцеры для манометров вварили. Разница давление на входе в стояк на техническом этаже, плюс гидростатическое давление, минус гидравлическое сопротивление потоку воды (которого и не было по причине засоренности). Так как нижний край трубы был открыт, то в батареях нижних этажей давление было равно нулю – вода просто проваливалась. В общем, выше, где покончился ноль давления, и было место засорения. Трубу вырезали, в месте изгиба трубы нашли пробку из пакли – пакля вероятно с “бород”, которые нерадивые сантихники-сан делали, когда вкручивали отопительные батареи. Пакля и ржавчина-песок (нормальное явление в сварных трубопроводах 🙂 забили узость трубы на изгибе, образовали вяло протекающую пробку-“фильтр”.
Кстати, не обязательно проверять каждый этаж, а для поиска неисправности использовать метод половинного сечения. По методу половинного сечения действуют так: делают измерение посередине. В той половине, где измерение показало вероятность неисправности, тоже измеряют посередине; и так далее, пока неисправность не будет локализована с приемлемой точностью.
В наследство остаётся много-много штуцеров с заглушками.
В случае с многоэтажным жилым домом, наверное, можно обойтись простейшими средствами:
Отрезать стояк от отопительной трубы-гребёнки сверху, снизу – от коллектора-обратки, пустить шланг в канализацию. И вворачивать штуцер с краном вместо пробки в “лишнем отверстии” батареи. Или вырезать кусок трубы, нарезать резьбу и вворачивать тройник со штущером с краном. К штуцеру присоединять шланг, и в унитаз. Аккуратно подать сверху воду из водопровода. Если из шланга на этаже вода бодрым потоком полилась из шланга (так же, как и на входе наверху и даже бодрее) – значит, делать половинное сечение ниже. А если вода полилась слабо – значит, засорение выше. Весь фокус в том, чтобы на глаз, да еще с учетом гидростатического напора, определить это “нормально” и “слабо”.
Надежнее искать место, где засорилось, манометром, не забывая про давление столба воды в трубе.
Успехов в разборке дома 🙂
Кстати-2
Если батарею всё-таки чуть тёплые, из них можно выжать еще немного тепла. Это просто и быстро:
Быстро усилить отопление радиатором без замены и наращивания рёбер
13ноя2012
holodno.netnotebook.net
Как заменить стояк холодной воды в квартире? Узнайте о возможных проблемах.
Замена холодного стояка с водой также требует отключения коммуникации в подвале. В зависимости от типа системы централизованного обеспечения водой делается это в разных местах коммуникационных выходов. Категорически не рекомендуется производить отключение стояка самовольно. Во-первых, без должного опыта высоки риски вывода из строя запорной арматуры, которая и без Вас уже зачастую на «ладан дышит». Во-вторых, о самовольном отключении стояка практически сразу становится известно управляющей компании (привет бабе Вале с первого этажа). Сварочные работы могут быть выполнены специалистами компании «ЯСК»-СТРОЙ.
«ЯСК»-СТРОЙ
Услуги предоставляются в Москве и в 15 км от МКАДа
г. Москва, Боровское шоссе, 18
+7 (985) 765-77-78
Всё чаще стояки меняют на пропиленовые аналоги. Привлекательность подобного исполнения коммуникации очевидна. Во-первых, пластиковый стояк не подвержен ни гниению, ни коррозии. Средний срок эксплуатации составляет 50 лет (при корректном монтаже). Ведь на стояк не могут воздействовать прямые ультрафиолетовые лучи. Резких перепадов температур также не существует – стояк находится внутри дома.
Предварительная подача заявления и согласование с Водоканалом
Собственник недвижимости при желании осуществить замену стояка (ввиду каких-то причин) обязан приехать в отделение Водоканала и составить заявление по форме. При этом к заявлению важно приложить квитанцию об уплате услуги. Речь идёт о перекрытии стояка на время ремонта.
В заявлении критически важно предельно чётко и понятно прописать временной промежуток, в течение которого будет осуществляться ремонт. На основании данной информации придёт человек от Водоканала и произведёт перекрытие коммуникации.
Как только временной промежуток подойдёт к концу, в задачу специалиста входит восстановление водоснабжения.
Отметим, что если ремонт оказался действительно сложным и затратным по времени, с водопроводчиком всегда можно договориться.
Почему самостоятельный монтаж стояка не рекомендуется?
Напомним, что стояк проходит через все этажи. Это означает, что подобная коммуникация является общей в каком-то смысле.
Далее представлены сложности, которые возникают у домашних мастеров:
- соседи сверху и снизу не желают заменять собственную часть коммуникации на пластик;
- при отрезании была оставлена недостаточная длина трубы для наращивания пластикового стояка;
- при соединении пластиковой коммуникации с металлом (нарезание резьбы) случайно проворачивается стояк, идущий к соседям, и повреждается.
Чтобы не создавать себе дополнительных сложностей и не портить отношений с соседями, настоятельно рекомендуется привлечь к процедуре замены бригаду специалистов.
Замена пройдёт быстрее, а на проделанную работу Вы получите гарантию.
В видео профессионал рассказывает о принципах замены стояков ГВС и ХВС:
Твитнутьpostroyka.org
Один стояк холодный. Устранение причины.
вопрос:
Мы живем на третьем этаже девятиэтажного дома. дом одноподъездный, 1974 года постройки. первый этаж занимает магазин. 13 лет проблема в доме – два стояка отопления остаются холодными. и все эти годы никто не может решить проблему. Весь отопительный сезон спасаемся тем, что с обратки воду сливаем в канализацию. т.е. она постоянно открытая. знаю, что в доме верхняя разводка, однотрубная система, разделяется на два крыла, и подается последовательно на каждый стояк. стояки, которые не отапливаются – последние. Магазин запитан отдельно, независимо от нашего дома. что уже предпринять не знаем, поменяли все что можно было, а результата нет. посоветуйте что делать!!!
Найти место, где засорилось!
Спасибо за точное описание системы отопления.
Но непонятно, что кроется под “поменяли все что можно было”. Стояк целиком меняли?
> посоветуйте что делать!!!
Обратить внимание на то, кому платите деньги за отопление.
И на это лицо подать заявленние в прокуратуру о мошенничестве: деньги уплачены, а товар (тепловая энергия) не поставлен (причём нагло и упорно). Статья эта уголовная, лицо – физическое конкретное, кто организовал мошенничество – обычно, это – директор.
По технике отопления и измерениям давления
Увы, мне не известно, как продиагностировать систему отопления дистанционно, методом неразружающего контроля – обнаружить, где находится место непроходимости трубы, да еще с радиаторами отопления. Скорее всего, где-то была некачественная сварка – сужение в трубе. Отопительная система ведь сварная? Постепенно мусор, или что отвалилось крупное, забил узкие места, вот и получилось увеличение гидравлического сопротивления в двух крайних стояках.
Сейчас ведь уже никто и не вспомнит, с чего начиналось похолодание: с одного стояка, или два стояка стали холодными одновременно.
Примерно такую задачу приходилось решать на заводе, как “главному по давлению и расходу”. Кстати, тоже – стояк однотрубного отопления, приделанный к основному двухтрубному отоплению в углу здания “для улучшения отопления”; стояк – дюймовая труба. Теоретически всё просто: перекрываем подачу во все стояки, кроме испытуемого, и дифференциальным манометром (дифференциальный манометр измеряет разницу избыточных давлений между двумя штуцерами) находим участок с максимальной разницей давлений. Именно между этими точками и находится участок с наибольшим гидравлическим сопротивлением, т.е. “непроходимостью”.
Но тут две беды: межэтажные перекрытия и отсутствие мест в системе отоплении, откуда поэтажно подключать шланги к дифференциальному манометру.
Второй вариант – измерять просто избыточное давление в отоплении на каждом этаже. Но для этого на каждом этаже от стояка или батарей нужен штуцер, чтобы присоединить манометр.
После того, как главному энергетику подали схему, что ему нужно обеспечить для проведения “исследования непроходимости”, главный энергетик послал метрологическую науку куда подальше, куда с радостью метрологическая наука и удалилась.
Как тогда нашли засоренную трубу? Очень просто. Там, в башне, тоже с верхней подачей, слесарь отрезал верхнюю часть трубы от общей толстой трубы, и подключил ее к водопроводной трубе (благо шланги на высокое давление на авиационном заводе не были дефицитом). Нижнюю часть трубы, к обратке, тоже отрезал, и пустил шланг в ливневую канализацию. Вода пошла еле-еле.
Пытались продавить насосом высокого давления – порвали отопительный радиатор. Ясно, что засорение – ниже этого порванного места.
В принципе, можно было бы с каждого этажа пускать шланг от батареи в канализацию, было бы на глаз видно, начиная с какого этажа (начиная с этажа, где порвали батарею, и к нижним этажам) вода из шланга не бьет мощной струей. Но так как представитель заказчика грозил сначала остановить производство “по температуре”, потом – “по факту потопа”, то прокладка шлангов в туалет (а он был в точно противоположном конце этажей) грозила Великой поэтажной остановкой Производства.
В результате штуцеры для манометров вварили. Разница давление на входе в стояк на техническом этаже, плюс гидростатическое давление, минус гидравлическое сопротивление потоку воды (которого и не было по причине засоренности). Так как нижний край трубы был открыт, то в батареях нижних этажей давление было равно нулю – вода просто проваливалась. В общем, выше, где покончился ноль давления, и было место засорения. Трубу вырезали, в месте изгиба трубы нашли пробку из пакли – пакля вероятно с “бород”, которые нерадивые сантихники-сан делали, когда вкручивали отопительные батареи. Пакля и ржавчина-песок (нормальное явление в сварных трубопроводах 🙂 забили узость трубы на изгибе, образовали вяло протекающую пробку-“фильтр”.
Кстати, не обязательно проверять каждый этаж, а для поиска неисправности использовать метод половинного сечения. По методу половинного сечения действуют так: делают измерение посередине. В той половине, где измерение показало вероятность неисправности, тоже измеряют посередине; и так далее, пока неисправность не будет локализована с приемлемой точностью.
В наследство остаётся много-много штуцеров с заглушками.
В случае с многоэтажным жилым домом, наверное, можно обойтись простейшими средствами:
Отрезать стояк от отопительной трубы-гребёнки сверху, снизу – от коллектора-обратки, пустить шланг в канализацию. И вворачивать штуцер с краном вместо пробки в “лишнем отверстии” батареи. Или вырезать кусок трубы, нарезать резьбу и вворачивать тройник со штущером с краном. К штуцеру присоединять шланг, и в унитаз. Аккуратно подать сверху воду из водопровода. Если из шланга на этаже вода бодрым потоком полилась из шланга (так же, как и на входе наверху и даже бодрее) – значит, делать половинное сечение ниже. А если вода полилась слабо – значит, засорение выше. Весь фокус в том, чтобы на глаз, да еще с учетом гидростатического напора, определить это “нормально” и “слабо”.
Надежнее искать место, где засорилось, манометром, не забывая про давление столба воды в трубе.
Успехов в разборке дома 🙂
Кстати-2
Если батарею всё-таки чуть тёплые, из них можно выжать еще немного тепла. Это просто и быстро:
Быстро усилить отопление радиатором без замены и наращивания рёбер
13ноя2012
netnotebook.net
Проблема стояка холодной воды
Мы часто сталкиваемся с проблемой стояка холодной воды в квартире когда на нем образуются ржавые потоки, которые потом превращаются в свищи, затапливая соседей снизу.
Данная статья имеет ознакомительный характер для владельцев квартир, в которых возникла проблема стояка холодной воды и которые хотят произвести замену стояка холодной воды в квартире.
Причины выхода из строя стояка холодной воды
Труба по которой подается вода постоянно контактирует с теплым воздухом: летом вследствие жары, зимой – теплый воздух является результатом отопления жилья или что наблюдается довольно часто в квартирах, построенных в Советский период, нахождением рядом со стояком холодной воды стояка по которому в квартиру подается горячая вода. Результатом этого является образование конденсата на поверхности трубы холодной воды, который ускоряет ее разрушение. И приходит время когда перед владельцем квартиры возникает проблема замены стояка холодной воды.
Теоретически справиться с этой задачей человеку немного обладающим слесарными навыками несложно. Но на практике еще приходится сталкиваться с организационными вопросами на эту тему. Ну, во-первых, нужно договориться со слесарем чтобы он на время ремонта перекрыл подачу холодной воды по всему стояку многоквартирного дома. Во-вторых, нужно иметь согласие соседа, который проживает на вами, так как без его участия поменять у себя стояк холодной воды не представляется возможным. Дело в том что в большинстве случаев трубы стояков разрушаются коррозией в местах перехода с одного этажа на другой. Одними словами в плите перекрытия, поэтому для надежности нужно подсоединяться к участку трубы, живущего над вами соседа.
Схема замены стояка холодной воды на полипропиленовый
Когда все вопросы будут решены можно приступить непосредственно к замене трубы, альтернативой которой наверняка будет полипропиленовая труба соответствующего диаметра. Купить полипропиленовую трубу можно в соответствующих магазинах или на рынке, где продавцы, вникнув в суть вашей проблемы, предложат еще купить дополнительные переходники и фитинги без которые установка новой трубы невозможна.
Клупп ручной Virax для нарезания резьбы
Фитинги для соединения металлических труб с полипропиленовыми
Схематически это выглядит следующим образом. С помощью болгарки или электролобзика с пилой по металлу вырезается участок стояка старой металлической трубы. Затем с применением специальной плашки для нарезки резьбы на металлической трубе, которая называется клупп нарезается резьба в трубе соседа и в вашей трубе. На эту резьбу накручивается фитинг, имеющий с одной стороны участок полипропиленовой трубы, а с другой, впаянную металлическую гайку. Понятно, что соответствующих фитингов должно быть два. В новую полипропиленовую трубу вставляются следующие два фитинга, но предназначенные для соединения полипропиленовых труб, которые крепятся с помощью специального паяльника или посредством применения соответствующего клея.
Почти во всех случаях от стояка холодной воды идет отвод воды в квартиру, где также применяются фитинги-тройники с переходом от полипропиленовых труб к металлическим.
В принципе, можно произвести замену стояка холодной воды и без помощи мастеров-сантехников. При этом вы сэкономите деньги и может даже получите моральное удовлетворение. Однако, в этом случае можно проиграть в качестве работ, которое, согласитесь, у специалистов будет лучше.
remontzhilya.ru
Почему “потеет” труба в туалете (стояк с холодной водой)?
ну, не ради “места соседского”, а штоп мокротени у тебя не было, оберни её теплоизолирующим материалом, щаз в сантеххозтоварах продаюццо, типа шланга из плотной губки.. . Вода в трубе холоднее, чем температура в помещении, на неё выпадает конденсат из воздуха, стекает по трубе… тебе на пол, а потом и соседу.
всё правильно: конденсат, соседу скажите: физику учить надо было!
Конденсат, ясно дело. У нас он зимой на трубе с холодной водой в туалете появляется в отопительный сезон. Летом труба сухая.
Конденсат – химия за 5класс. Пол вокруг трубы нужно заделать и все.
Стояк потеет из-за конденсации влаги на нём. Воздух в квартире и в туалете тёплый и влажный, а стояк холодный вот и выпадает конденсат (как при дыхании на холодное оконное стекло) . Поскольку вода постоянно течёт, то стояк всегда будет холодным. Возможное решение: нужно утеплить стояк. Утеплить можно энергофлексом или подобным ему материалом (шов заклеить армированным скотчем<img src=”//otvet.imgsmail.ru/download/2e4a608630ba5c30e2da2dabf8558ad1_i-262.jpg” >
ептеть…. конденсат, разность температур возможно…))
forum.degunino.net/index.php?showtopic=183314 погляди тут
Элементарнейшая физика. При соприкосновении воздуха с холодной средой из воздуха выделяется влага. (Надеюсь, понятие “влажность воздуха” для Вас не новость?) . Поэтому после холодных летних ночей на траве появляется роса, а над рекой – туман. Эта же “роса” в виде конденсата появляется на холодных трубах в вашем теплом туалете и бежит к соседу. Не текла бы постоянно вода в унитаза – не была бы труба холодной. Не хотите делать ремонт – уменьшите температуру в вашем туалете, где-то ближе к нулю. Всем будет хорошо!
Все советы правильные! Но ещё один момент – надо проверить и прочистить вентиляцию (обратиться в ДЭУ) , тем более Ваш сосед делает ремонт! Обычно при ремонте вольно или невольно нарушают вентиляцию! У нас однажды так было, вентиляцию прочистили – всё стало нормально!
Да, могу привести ещё такой пример в тему .Пошли с приятельницей в баню (как дамы хронически худеющие, пытаемся в ” вытапливание жира” свято верить). Вот зашли в парилку, она, взмокнув, торжественно говорит -ну вот, наконец жиры попёрли наружу.! ! Я смотрю на градусник, и до меня доходит – какие на фиг жиры! Вокруг 80 градусов, а во мне 36,6 -вот на коже конденсат и осел !!!
touch.otvet.mail.ru
Ответы@Mail.Ru: Сантехникам! В стояке холодной воды
В вашем случае скорей всего дело не в смесителях и не в самодельных подключениях. Насколько я понял горячая вода подается к вам централизовано и в котельной стоят свои насосы, а холодная вода подается из городского водопровода и давление желает быть лучшим. Действительно в этом случае через открытые смесители соседей возможно передавливание холодной воды горячей. 1. Нужно снизить давление на горячем стояке, установить шайбу или редуктор давления. 2. Можно установить повысительный насос на холодную воду. 3. Но эти меры можно пробовать если официальные меры не дали результата, а официальные меры, это обратиться в ЖЭК, 4. Хотя исключать какие то несанкционированные врезки тоже нельзя.
никак… диспетчер прав. У кого-то, возможно, кран неисправный, ищите по стояку
Диспетчер сказала все абсолютно правильно. Забавно полагать, что сантехник ничего сделать не сможет, а Интернет решит. Звоните в ЖЭК и делайте заявку.
реально… нужно подождать сантехника из ЖЭКа.. сами вы не найдёте решение этой проблемы….
Это проблема ЖЭКа. Сам ничего не делай, только оформи заявку. А в унитазе тоже горячая?
Во-во, и у нас была такая же история. Сами действительно не разобрались, делали заявку и сантехник сам вычислял кто неправильно подключился. Но неделька с горячей водой была веселенькая 😉
Циник прав, кто то смеситель менял.
Тут не в смене сместиеля дело. Краны очень часто перепускают воду из одного стояка в другой – поэтому, например, когда меняют горячий стояк, приходится отключить и холодный, а то у кого-то смеситель однорукий, кто-то на обычном оба крана откроет, у кого-то Ф-образная прокладка в “ёлочке” лопнула – и на сварщика вдруг польётся вода из отключенного стояка, попав туда из стояка неотключенного. Но при неотключенных-то стояках всё должно работать нормально! А вот если у Вас холодный стояк по ошибке кто-то отключил, или он наглухо забился (такое бывает! ) – тут-то и будет Ваш случай!. Что я бы сделал на месте Вашего сантехника? Отключил бы горячую воду и поискал, до какого места доходит холодная! А как иначе?
touch.otvet.mail.ru
холодный стояк отопления – Видео
Опубликовано: меньше минуты назад
17 157 просмотров
Опубликовано: 2 часа назад
314 просмотров
Опубликовано: меньше минуты назад
596 просмотров
Опубликовано: меньше минуты назад
54 252 просмотра
Опубликовано: 1 час назад
8 423 просмотра
Опубликовано: 1 час назад
97 704 просмотра
Опубликовано: меньше минуты назад
36 313 просмотров
Опубликовано: меньше минуты назад
23 967 просмотров
Опубликовано: меньше минуты назад
6 330 просмотров
Опубликовано: 2 часа назад
203 288 просмотров
Опубликовано: меньше минуты назад
775 просмотров
Опубликовано: 2 часа назад
73 740 просмотров
Опубликовано: меньше минуты назад
113 просмотров
Опубликовано: меньше минуты назад
585 просмотров
Опубликовано: меньше минуты назад
463 340 просмотров
Опубликовано: 2 часа назад
243 150 просмотров
Опубликовано: меньше минуты назад
34 553 просмотра
Опубликовано: 1 час назад
596 просмотров
Опубликовано: 1 час назад
824 просмотра
turprikol.com